Andrej Kurkow: "Wir brauchten einen Krieg, um zu zeigen, dass die Ukraine anders ist als Russland".

This text has been auto-translated from English.

Andrei Kurkov (geb. 1961) ist einer der produktivsten und vielseitigsten Schriftsteller der Ukraine. Er hat mehrere Themen im Zusammenhang mit der jüngeren Geschichte der Ukraine behandelt - insbesondere nach der Orangenen Revolution von 2004 - sowie mehrere, teilweise fast surrealistische Krimis, die in den Jahren nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion spielen. Sein bekanntester Roman ist Der Tod und der Pinguin (Vintage Publishing, 2002) . Er schrieb die Essays Ukraine Diaries (Vintage Publishing, 2014), Diary of an Invasion (Deep Vellum, 2023) und Our daily war (Open Border Press, 2024). Dieses Interview ist eine bearbeitete Abschrift des Gesprächs, das er mit dem italienischen Journalisten Andrea Pipino auf dem Festival Internazionale a Ferrara 2024 geführt hat.

Andrea Pipino: Seit Anfang des Jahrhunderts sind Sie allmählich zu einem Botschafter der ukrainischen Literatur im Ausland geworden. Was macht diese Rolle so besonders? Warum ist das Ihrer Meinung nach geschehen, vor allem in Anbetracht dessen, was mit der Ukraine nach der russischen Invasion von 2014 geschehen ist

Andrei Kurkov: Ich habe eigentlich 1999 angefangen. Damals wusste man noch nichts über die Ukraine. Die Leute wussten nur von Tschernobyl und der lokalen Mafia. Ich glaube, ich habe Hunderte von Buchpräsentationen und Diskussionen durchgeführt. Seitdem habe ich mir angewöhnt, mehr über die Ukraine als über meine Bücher zu sprechen. Denn wenn man die Ukraine nicht versteht, versteht man wahrscheinlich auch meine Bücher nicht. Auch wenn ich versuche, universelle Geschichten zu schreiben, die von jedem Leser verstanden werden können.

Das Problem mit der zeitgenössischen ukrainischen Literatur ist, dass sie introvertiert ist. Sie richtet sich an Menschen, die bereits viel über die Ukraine wissen. Gleichzeitig waren die Ukrainer schon immer wütend darüber, dass die Welt nichts über sie weiß, dass sie den Unterschied zwischen Russen und Ukrainern nicht versteht.

In Westeuropa neigen wir oft dazu zu denken, dass der Teil des Kontinents, der früher zur Sowjetunion gehörte, so ziemlich "Russland" ist, aber das ist er definitiv nicht: Die Ukraine, die baltischen Länder und sogar die kaukasischen Republiken wie Georgien haben eine sehr starke nationale Identität. Hat die Situation in den letzten Jahren - vor allem seit dem großen Einmarsch in die Ukraine - diese Ansicht verändert?

Unglücklicherweise brauchten wir einen Krieg in der Ukraine, um zu zeigen, dass die Ukraine anders ist als Russland, und zwar so sehr, dass Russland versucht, sie genau wegen dieses Unterschieds zu zerstören. Interessanterweise hat die russische Aggression in Georgien kein kulturelles Interesse in Georgien geweckt. Sie hat keine Auswirkungen auf die Übersetzung georgischer Literatur oder die Popularität georgischer Filme.

Ich möchte ein Land aus der ehemaligen Sowjetunion erwähnen, das eines der interessantesten Länder ist, und Gott sei Dank gab es dort keinen Krieg, aber das Ergebnis ist, dass es niemand kennt: Litauen. Wenn Sie ein magisches Königreich finden wollen, ein winziges magisches Königreich mit der gleichen Einwohnerzahl wie wir in Kiew, mit vier verschiedenen Regionen, mit einer unglaublichen Geschichte - das litauische Königreich war der größte europäische Staat im 14. Jahrhundert der größte europäische Staat. Heute ist es immer noch ein unglaubliches Land, aber es bleibt weitgehend unbekannt, ebenso wie die litauische Literatur und Kultur.

Die Mehrheit der Russen, einschließlich der Elite, war lange Zeit nicht bereit oder in der Lage zu akzeptieren, dass die ehemaligen Sowjetrepubliken Länder mit eigener Geschichte, Sprache und Identität sind. Ist dies immer noch der Fall?

Vladimir Putin glaubte, wie er oft wiederholt hat, dass sein größtes persönliches Drama der Zusammenbruch der Sowjetunion war, was bedeutet, dass sein Traum die Wiederauferstehung der Sowjetunion oder des postsowjetischen russischen Reiches war. Ich wäre nicht so optimistisch zu sagen, dass Putin nicht plant, die baltischen Staaten anzugreifen.

Russische imperiale Ambitionen auf die Ukraine reichen bis ins frühe 18. Jahrhundert zurück. Jahrhunderts zurück. 1709 kam es in der Ukraine zur berühmten Schlacht von Poltawa, bei der Peter der Große und seine Armee gegen die ukrainische Armee von Hetman Mazeppa und die schwedische Armee von Karl XII. antraten. Peter der Große besiegte das ukrainische Heer und die ukrainischen Kosaken, und Hetman Mazeppa floh nach Bessarabien, in das heutige Moldawien und Rumänien. Dies war wahrscheinlich die erste große Schlacht, in der Russland praktisch die gesamte Ukraine eroberte. Elf Jahre später unterzeichnete Peter der Große das erste Dekret gegen die ukrainische Identität. Es handelte sich um ein Dekret, das die Veröffentlichung religiöser Texte in ukrainischer Sprache verbot. Dieses Dekret enthielt auch die Klausel, alle in ukrainischer Sprache verfassten religiösen Bücher aus den Kirchen zu entfernen.

Zwischen 1720 und 1917 gab es mehr als 40 Dekrete, die von verschiedenen russischen Zaren unterzeichnet wurden, um die ukrainische Sprache, Kultur und Identität zu zerstören. Der heutige Krieg ist also nichts Neues. Das Gleiche geschah in Litauen: Den Litauern wurde zwar nicht verboten, ihre Sprache zu benutzen, aber sie durften das lateinische Alphabet nicht verwenden. So musste die litauische Sprache auf Beschluss von Zar Alexander II. in Kyrillisch geschrieben und gedruckt werden.

Waren Sie sich schon immer der Einzigartigkeit der ukrainischen Kultur bewusst? Sie wurden im damaligen Leningrad - heute St. Petersburg - geboren und sind dann nach Kiew gezogen.

Ich wurde in Russland geboren - eigentlich in der Sowjetunion - aber ich bin mir nicht sicher, ob ich Russe oder Ukrainer bin. Ich kann mir nicht 100%ig sicher sein, weil mein Vater und mein Großvater Donkosaken waren. Viele Donkosaken sind eigentlich ukrainischer Herkunft, denn Zarin Katharina die Große verbot das ukrainische Kosaken-Hetmanat und sagte den Kosaken, dass sie sich in der Nähe des Kaukasus niederlassen und diese Grenze für das Russische Reich verteidigen müssten, wenn sie ihre Waffen, ihre Gewehre behalten wollten.

Als die Sowjetunion im Jahr 1991 zusammenbrach, war ich sehr glücklich. Natürlich war ich schockiert von diesen Ereignissen, aber ich war weniger schockiert als meine Eltern, die sich ein Leben außerhalb der Sowjetunion oder ohne sie nicht vorstellen konnten. Ich war sehr glücklich, weil ich dachte, dass es nun, da die Ukraine unabhängig geworden war, viel einfacher sein würde, einen unabhängigen europäischen Staat aufzubauen. In jenem Jahr wurde ich politisch ukrainisch, was damals bedeutete, dass ich dem aktiveren Teil der Gesellschaft angehörte, in dem die ukrainische Volksgruppe dominierte.

'Als die Sowjetunion 1991 zusammenbrach, war ich sehr glücklich, weil ich dachte, dass es nun, da die Ukraine unabhängig geworden war, viel einfacher sein würde, einen unabhängigen europäischen Staat aufzubauen'

Seit 1991 ist jeder Bürger der Ukraine Ukrainer, und es spielt keine Rolle, ob er oder sie krimtatarischer, ungarischer, russischer oder moldawischer Herkunft ist. Wir sind ukrainische Bürger und das ist meine Identität. Meine Muttersprache ist Russisch. Ukrainisch habe ich mit 14 Jahren in einer sowjetischen Schule gelernt. Weil ich neugierig war, konnte ich nicht verstehen, warum die Republik Ukraine hieß und niemand in Kiyv Ukrainisch sprach. In der Schule hatte ich nur einen einzigen Freund aus einer ukrainischsprachigen Familie.

Nach dem Studium arbeitete ich als Lektorin und redigierte Romane, die aus anderen Sprachen ins Ukrainische übersetzt wurden. Ich selbst schreibe Belletristik auf Russisch, Sachbücher auf Russisch, Ukrainisch und Englisch sowie Kinderbücher, jetzt meist auf Ukrainisch.

Die Sprache ist in der Ukraine, einem Land, in dem die Menschen bis zur russischen Invasion gleichgültig in beiden Sprachen sprachen, zu einem hochsensiblen Thema geworden. Das ist jetzt nicht mehr der Fall: Viele russischsprachige Ukrainer haben begonnen, Ukrainisch zu lernen und weigern sich, Russisch zu sprechen. War die ukrainische Sprache vor dem Krieg jemals ein Merkmal der nationalen Identität? Und bedeutet Ukrainisch sprechen heute, dass man ein eingefleischter Nationalist ist?

Als ich Student oder Schüler war, dachte man, wenn jemand in Kiyv Ukrainisch sprach, dass er oder sie entweder ein Bauer oder ein Nationalist war. Und das war auch die Haltung der Kommunistischen Partei der Ukraine: Innerhalb der Partei gab es natürlich ukrainischsprachige Kommunisten, die aber auch sehr gut Russisch sprachen. Das politische System in der Ukraine ist ziemlich anarchisch, was an der Geschichte des Landes liegt, das im Gegensatz zu den meisten europäischen Ländern nie ein Königshaus hatte, sondern meist Teil anderer Reiche und Königreiche war.

🎙 Seien Sie dabei, wenn wir am 18. Februar um 12 Uhr MEZ ein Live-Online-Gespräch mit Andrei Kurkov führen. Registrieren Sie sich hier

Als die Ukraine vor 1654 ein unabhängiges Gebiet war, das von den Kosaken regiert wurde, wählten die Kosaken den Hetman. Der Hetman war das Oberhaupt der Armee und das Oberhaupt des Territoriums. Schon damals waren die Ukrainer politisch unabhängig und sehr willensstark, und ich nehme an, alle sprachen Ukrainisch. Doch 1654 bat der ukrainische Hetman Bohdan Chmelnyzky den russischen Zaren um Hilfe im Krieg gegen Polen. Das war der Anfang vom Ende der ukrainischen Unabhängigkeit.

Später erließ der Kreml mehr als 40 Dekrete, um die ukrainische Identität zu zähmen, und erst nach 1991 begann die ukrainische Sprache in die ukrainischen Gebiete zurückzukehren, aus denen sie von Russland entfernt worden war.

Im Gegensatz zu Russland, das immer eine Monarchie war und in dem die Menschen den Zaren lieben und von ihm erwarten, dass er ihr Leben regelt, hat die Ukraine eine lange Tradition einer Art Demokratie. Das hat dazu geführt, dass es heute mehr als 300 politische Parteien gibt, denn jeder Ukrainer, der in die Politik geht, will seine eigene Partei gründen. Diese Parteien sind nicht ideologisch, sie vertreten Interessengruppen oder Persönlichkeiten. Als die Ukraine ihre Unabhängigkeit wiedererlangte, mussten die Politiker die Gesellschaft spalten, um ihren Anteil an der Wählerschaft zu erhalten. Am einfachsten war die Spaltung zwischen russisch und ukrainisch sprechenden Menschen.

So versprachen die aktivsten Parteien im Osten den Wählern, Russisch zur zweiten Amtssprache zu machen, während die aktiven Parteien im Westen den Wählern versprachen, Russisch zu verbieten und Ukrainisch zur einzigen Sprache in der Ukraine zu machen. Natürlich unterstützte Russland die pro-russischen Parteien. Und Russland hat tatsächlich versucht, die ukrainische Führung und die Politiker zu zwingen, Russisch als zweite Amtssprache zu akzeptieren, denn dann wäre es viel einfacher gewesen, die Ukraine wieder in das russische Reich zu integrieren, wie es in Weißrussland geschehen ist.

In Weißrussland sprechen nur 25 % der Menschen Weißrussisch, aber die meisten Schriftsteller schreiben heute auf Russisch. Politisch und kulturell aktive Schriftsteller und Dichter, die früher auf Weißrussisch schrieben, sind heute Flüchtlinge in Litauen und Polen, da sie vom Regime von Alexander Lukaschenka als gefährlich angesehen werden.

Und so hat Russland seit 2005 immer wieder erklärt, dass es die russischsprachigen Menschen in der Ukraine verteidigen will. Das Ergebnis dieser Verteidigung ist, dass viele russischsprachige Ukrainer von Russen im Donbass, in Mariupol, Odessa, Charkiw, Buka und auch in Kiew getötet worden sind.

'Die ukrainische Sprache ist heute definitiv ein Kennzeichen der ukrainischen Identität oder zumindest des ukrainischen Patriotismus'

Seit dem 16. Jahrhundert wurde die russische Sprache als Instrument benutzt, um die individualistische Mentalität der Ukrainer zu verändern und sie zu Russen zu machen. Lenin vertraute den Ukrainern nie und besuchte Kiyv nie, obwohl seine Schwester dort lebte. Dieselbe individualistische Mentalität hinderte die Ukrainer in den 1920er Jahren daran, sich den Kolchosen anzuschließen, was die Sowjets dazu veranlasste, ukrainische Bauern in Massen nach Sibirien zu deportieren und die Hungersnot von 1932-33 auszulösen, der mindestens 3,5 Millionen Ukrainer zum Opfer fielen.

Zu Sowjetzeiten überlebte diese Mentalität nur in der Westukraine, die erst nach dem Zweiten Weltkrieg Teil der Sowjetunion wurde. Davor war sie ein Teil Polens.

Ich denke also, man kann mit Fug und Recht behaupten, dass die ukrainische Sprache heute definitiv ein Zeichen ukrainischer Identität oder zumindest ukrainischen Patriotismus ist. Natürlich steht es den Menschen frei, zu Hause, auf der Straße usw. andere Sprachen zu sprechen. - sei es Tatarisch, Ungarisch, Gagausisch, usw. - aber in offiziellen Situationen wird erwartet, dass man nur Ukrainisch spricht. Das Gleiche gilt für die Universität: Es wird erwartet, dass man Vorlesungen auf Ukrainisch hält - eine Sprache, die Katharina die Große 1763 aus den Universitäten verbannt hat.

Glauben Sie, dass die Ukraine nach dem Krieg noch in irgendeiner Weise ein mehrsprachiges Land sein kann?

Die Minderheitensprachen werden ohne Probleme gesprochen und verwendet werden, mit Ausnahme von Russisch. Die Gesellschaft ist durch den Krieg sehr traumatisiert; in jedem Dorf, in jeder Stadt gibt es Gräber aus dem Krieg. Im Moment ist alles, was russisch ist, verhasst und inakzeptabel; Buchhandlungen weigern sich, Bücher in russischer Sprache zu verkaufen: Die Ukrainer haben auch aufgehört, russisches YouTube zu schauen und russische Rock- und klassische Musik zu hören.

Als ich 11 Jahre alt war, wurde ich in der Schule gefragt, ob ich Englisch als Fremdsprache oder Deutsch lernen wollte. Es war 1972 und ich erinnere mich, dass ich sagte: "Ich werde niemals Deutsch lernen, weil die Deutschen meinen Großvater umgebracht haben." Ich habe Deutsch gelernt, als ich 37 Jahre alt war. Ich denke also, man kann nicht einfach sagen, dass eine bestimmte Sprache nie gesprochen werden wird, denn die Dinge ändern sich. Ich habe jetzt viele deutsche Freunde und reise oft nach Deutschland. Aber wir sollten nicht erwarten, dass sich in den nächsten 20 Jahren irgendetwas Positives für die russische Kultur, die russische Sprache und die russische Literatur in der Ukraine tut.

Diese Haltung spiegelt sich in der mangelnden Bereitschaft einiger Ukrainer wider, sich mit der russischen Opposition auseinanderzusetzen und mit ihr zusammenzuarbeiten. Dies ist ein heikles Thema, bei dem die ukrainische Zivilgesellschaft gespalten ist. Was ist Ihr Standpunkt?

Im Moment sind 99% der ukrainischen Intellektuellen der Meinung, dass man nicht mit einem Russen auf einer Bühne stehen sollte, auch wenn er gegen Putin ist. In den letzten drei Jahren habe ich zwei öffentliche Veranstaltungen mit Schriftstellern und Journalisten russischer Herkunft durchgeführt. Mikhail Shishkin aus der Schweiz, den ich seit vielen Jahren kenne, und vor einem Jahr in Kanada mit Masha Gessen, die als Kind im Alter von acht Jahren aus Russland in die Vereinigten Staaten ausgewandert ist. Wegen der öffentlichen Veranstaltung mit Masha Gessen wurde ich in der Ukraine abgesagt. Ich weiß also, wie sich das anfühlt.

Ich denke, Sie sollten nach denjenigen in der russischen Opposition suchen, die wirklich in der Lage sind, die russische Gesellschaft zu beeinflussen. Und Sie sollten mit ihnen reden. Aber wie gesagt, 99% der ukrainischen Intellektuellen würden sagen, dass dies Verrat ist und sie es niemals zulassen werden.

Sie haben erklärt, dass die Ukrainer schon immer eine trotzige Haltung gegenüber der Macht und dem Staat hatten, was die regelmäßigen Aufstände gegen ihre Herrscher erklären könnte, nicht zuletzt die beiden jüngsten Revolutionen: die Orange Revolution von 2004-05, die den pro-westlichen Viktor Juschtschenko an die Macht brachte, und der Euromaidan von 2013-14, der den pro-russischen Präsidenten Viktor Janukowitsch stürzte. Woher kommt das?

Es gibt einen Unterschied in der Mentalität: Für die Russen ist Stabilität wichtiger als Freiheit.

In den 22 Jahren von Putins Herrschaft haben die Russen ihre Freiheiten aufgegeben, um in einer stabilen Gesellschaft zu leben, um passiv zu sein, um sich hohe Gehälter und hohe Einkommen versprechen zu lassen. Für die Ukrainer ist die Freiheit wichtiger als die Stabilität. Die Ukraine war noch nie ein stabiles Land, mit Ausnahme einiger Jahre in der Sowjetunion.

Und für die Ukrainer ist die politische Freiheit, die politische Meinungsäußerung, wichtiger als Stabilität oder Einkommen. So können sie den Frieden in der Gesellschaft riskieren, indem sie bis zum Ende für ihre Ideen einstehen, wie es bei der Orangenen Revolution und dem Euromaidan geschah.

Viele Ihrer Bücher spielen in Zeiten der Krise und des Chaos, wie etwa in den 1990er Jahren nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion. Diese Jahre waren von Armut und der Krise des politischen Systems geprägt - zwei Dinge, die Russland und die Ukraine sowie viele andere Länder des Sowjetblocks gemeinsam hatten - und führten zu der revanchistischen Mentalität, die Putins Regime prägte. Stimmt es, dass die in jenen Jahren aufgestauten Ressentiments eine nationalistische, chauvinistische und antiwestliche Haltung in der russischen Öffentlichkeit geschürt haben? Wenn dies in Russland der Fall war, warum dann nicht auch in der Ukraine?

Russland und die Ukraine haben nach 1995-96 unterschiedliche Wege eingeschlagen. Davor lebten beide in einer Art krimineller Krise: Die soziale Struktur verschwand, die Leute hatten kein Geld, die Polizei wollte nicht arbeiten und wurde durch die Mafia ersetzt. Wenn man also ein Problem hatte, ging man nicht zur Polizei. Man ging zum örtlichen Mafiaboss, erklärte, was passiert war, und er würde versuchen, einem zu helfen, wenn er der Meinung war, dass man im Recht war.

Aber gleichzeitig war es natürlich auch eine Zeit des wilden Kapitalismus. Die Leute gingen Risiken ein, um reich zu werden. Ich meine, einige Leute, ehemalige Kommunisten, waren bereits reich, also versuchten sie, auf legale Weise reich zu werden. In der Sowjetunion gab es den amerikanischen Traum, und jeder wollte einfach nur reich werden. Als die Sowjetunion zusammenbrach, hatten die Russen immer noch diesen amerikanischen Traum, während sie in der Ukraine einen europäischen Traum hatten. Denn die Leute dachten, dass Europa eigentlich stabil ist und dass wir ein stabiles Land ohne Korruption haben wollen, in dem die Polizei funktioniert und so weiter. Und deshalb gab es in der Ukraine keine antiwestlichen Gefühle. Die Ukraine war bereits im Westen. Viele Menschen in Russland litten unter den neuen Oligarchen. Und dann hat der russisch-orthodoxe Klerus sehr hart daran gearbeitet, anti-westliche, anti-europäische Gefühle zu erzeugen. Und sie hatten Erfolg.

'Als die Sowjetunion zusammenbrach, hatten die Russen immer noch diesen amerikanischen Traum, während sie in der Ukraine einen europäischen Traum hatten'

Sie schufen eine Art fundamentalistische russisch-orthodoxe Kirche, die vom Staat unterstützt wurde, der wiederum den Staat unterstützte. Die Kirche, die zu Sowjetzeiten mit dem KGB verbunden war, war nun mit dem FSB, seinem direkten Nachfolger, verbunden. Beide haben diese chauvinistische Gesellschaft geschaffen, die den Russen erzählt, dass sie die spirituellsten und moralischsten Menschen sind, während alle anderen in Russland schwul, homosexuell, unmoralisch, korrupt usw. sind. Das hatten wir in der Ukraine nicht.

In der Ukraine kann man seine politischen Ansichten nicht einer Masse von Menschen aufzwingen, denn jeder hat seine eigenen Vorstellungen. Es ist eine andere Mentalität.

Als die Invasion begann, sind Sie mit Ihrer Familie von Kiyv nach Uzhgorod gezogen, und seitdem reisen Sie immer wieder von Kiyv in westliche Länder, um Vorträge und Reden zu halten. Konnten Sie während dieser Zeit weiter schreiben? Und wenn ja, hat sich etwas an Ihrer Herangehensweise an das Schreiben geändert? Haben Sie jemals daran gedacht, mit dem Schreiben Ihrer Romane auf Russisch aufzuhören?

Ich habe weitergeschrieben, weil mein englischer Verleger mich gebeten hat, ein drittes dokumentarisches Buch über das zu schreiben, was jetzt in der Ukraine passiert. Was die russische Sprache betrifft, so habe ich Sachbücher auf Ukrainisch und Englisch geschrieben, aber ich habe mich entschieden, für meine Belletristik beim Russischen zu bleiben, weil es meine Muttersprache ist. Um literarische Texte zu schreiben, bräuchte man viel bessere Sprachkenntnisse als meine Kenntnisse des Ukrainischen. Ich weiß, dass viele ukrainische Intellektuelle mich missbilligten und versuchten, mich zu zwingen, zu sagen, dass ich nie wieder auf Russisch schreiben würde.

Einer der besten russischsprachigen ukrainischen Schriftsteller, Wolodymyr Rafeienko, stammt aus Donezk [im russisch besetzten Teil der Ukraine]. Als die Russen kamen, verlor er seine Heimat und seine Arbeit. Er zog in die Region Kiyv, in das Haus des ukrainischsprachigen Schriftstellers Andriy Bondar in der Nähe von Bucha, wo er während der Besatzung fast von den Russen getötet wurde. Dann beschloss er, nie wieder ein Wort auf Russisch zu schreiben, und er begann auf Ukrainisch zu schreiben, und seine ukrainischsprachigen Freunde redigieren seine Texte auf Ukrainisch. Ich nehme also an, dass er nie wieder zum Russischen zurückkehren wird. Vielleicht würde ich das auch tun, wenn ich die gleiche Erfahrung wie er machen würde.

Was Ihren literarischen Stil betrifft, so haben Sie eine besondere Vorliebe für schwarzen Humor und Atmosphären, die an Gogol und vielleicht Bulgakow erinnern. Zählen Sie sich selbst zu den großen ukrainischen Schriftstellern, und wie ist Ihr Verhältnis zu den großen Namen der echten russischen Literatur, wie Tolstoi, Dostojewski, den eher mystischen?

Es tut mir ein wenig leid, wenn Bulgakow als "anti-ukrainisch" bezeichnet wird. Er war ein typisches Produkt seiner Zeit. Einige seiner Figuren waren in der Tat gegen die ukrainische Unabhängigkeit, und ich vermute, das liegt daran, dass er selbst ein Vertreter der russischsprachigen bürgerlichen Elite von Kiew war. Aber wenn er nicht in Kiew geboren wäre, wäre er kein so großer magischer Schriftsteller geworden. Apropos Gogol... Gogol schrieb auf Russisch, als es verboten war, auf Ukrainisch zu schreiben. Aber er hat Hunderte von ukrainischen Wörtern in die russische Literatur eingeführt. Er schuf die Mode für alles Ukrainische in St. Petersburg. Dank Gogol wollten die reichen Leute in St. Petersburg ukrainische Köche und ukrainische Diener. Sie kauften ukrainische Volkstrachten, bestickte Hemden und so weiter. Und deshalb können sich die Russen auch heute noch das Russische Reich ohne die Ukraine nicht vorstellen.

Also ist er in gewisser Weise mitschuldig am heutigen Krieg. Ich habe Dostojewski und Tolstoi nie geliebt. Ich meine, Tolstoi war für mich immer langweilig. Und Dostojewski war psychisch instabil, und er ist auch verantwortlich für die Entstehung dieses Kults der russischen Seele und der Idee, dass man etwas nicht ändern kann, was bereits geschieht und einem von Gott gegeben ist. Ich meine, die russische Passivität kommt von Verbrechen und Strafe - ich meine, bei Verbrechen und Strafe gibt es keine Strafe für das Verbrechen: In Dostojewskis russischer Philosophie ist die Strafe in einem selbst. Man wird nicht von der Gesellschaft bestraft. Man wird nicht vom Gericht bestraft. Und gleichzeitig ist es wie dein Schicksal. Wenn man jemanden töten muss, muss man jemanden töten, und genau das tut die russische Armee jetzt in der Ukraine. Ich glaube nicht, dass sie Dostojewski gelesen haben.

So ist mein Stil, würde ich sagen, ein Mosaik von Dingen. Die wichtigste Zutat ist der schwarze Humor. Und das liegt daran, dass ich als Optimist geboren wurde, und jetzt betrachte ich mich als schwarzen Optimisten - das ist jemand, der weiß, dass sich alles zum Guten wenden wird, aber nicht sicher ist, ob er noch lebt, wenn es passiert.

Wo findet die ukrainische Gesellschaft die Fähigkeit zum Widerstand, die es den Menschen erlaubt, zu versuchen, ein normales Leben zu führen? Ist es möglich, die Wunden und Traumata des Krieges kollektiv zu bewältigen?

Der Krieg begann im Februar 2014, was bedeutet, dass ukrainische Kinder, die nach diesem Jahr geboren wurden, nie in einer friedlichen Ukraine gelebt haben. Natürlich verschlechterte sich die Situation ab 2022, und seitdem sind die Kinder daran gewöhnt, in U-Bahn-Stationen und Bunkern zu schlafen, nicht zur Schule zu gehen und nur Online-Unterricht zu nehmen. Und ich denke, die ukrainische Gesellschaft wird einen hohen Preis für diesen Krieg zahlen, was die Bildung betrifft. Das Gleiche gilt für die Universitäten. Die Gesellschaft ist definitiv traumatisiert und radikalisiert. Gleichzeitig versuchen die Menschen, so zu leben wie vor dem Krieg. Der Hauptunterschied ist, dass man nicht schlafen kann. Wenn man in einer Großstadt wohnt, kann man nachts nicht schlafen, weil von 23 Uhr bis 9 Uhr morgens Sirenen ertönen, es gibt regelmäßig Explosionen, und die Flugabwehrkanonen gehen los. In Kiew schlafen wir nicht. Wir gehen regelmäßig auf den Korridor, um von den Fenstern fernzubleiben. Wenn man morgens die Leute in den Cafés sieht, haben fast alle rote Augen und müde Gesichter. Aber sie versuchen zu lächeln, weil es eine Art Machogehabe gibt. Wenn man jemanden fragt: "Wie geht es dir?", sagen viele: "Mir geht es gut. Mir geht's gut". Aber sie würden dir nicht sagen, wie sie sich wirklich fühlen. Psychologisch gesehen ist das sehr anstrengend.

Die Ukraine von heute unterscheidet sich sehr von der Ukraine im Jahr 2021, denn wir haben bis zu 7 Millionen Flüchtlinge, die im Ausland leben. Mehr als 400.000 ukrainische Kinder besuchen Schulen in anderen europäischen Ländern. Ich glaube nicht, dass viele von ihnen zurückkommen werden, bevor sie ihren Abschluss gemacht haben, oder wenn sie überhaupt zurückkommen. Wir haben etwa 6 Millionen Binnenflüchtlinge, deren Häuser durch russische Bomben und Raketen zerstört wurden. Und wahrscheinlich lebt die Hälfte der Ukraine noch in ihren eigenen Wohnungen und Häusern, so wie wir in Kiew.

🤝 Dieser Artikel wird im Rahmen des Come Together Gemeinschaftsprojekts veröffentlicht

🎙 Schließen Sie sich am 18. Februar um 12 Uhr MEZ einem Live-Online-Gespräch mit Andrei Kurkov an. Registrieren Sie sich hier

Translated by

Co-funded by the European Union