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Dalia Frantz è responsabile delle questioni europee presso La Cimade, associazione che opera da 80 anni sul territorio francese e che si occupa di immigrazione e asilo, assistenza legale per le persone migranti detenute, accoglienza e formazione. La Cimade è uno dei grandi attori della solidarità in Francia. Frantz ha precedentemente lavorato per altre organizzazioni dello stesso tipo, come France terre d’asile et Droits d’urgence.
Voxeurop: Come interpreta i risultati delle elezioni europee?
Dalia Frantz: Per noi non è stata una grande sorpresa: da tempo sospettavamo che l'estrema destra avrebbe conquistato più seggi. Ma è complicato far sentire la propria voce a livello europeo: sono elezioni che vengono ignorate dall'opinione pubblica, ed è così che l'estrema destra vince.
Questi risultati sono difficili da accettare. Anche se l'equilibrio dei poteri non è stato realmente sconvolto, abbiamo ancora un Parlamento molto a destra, governato dal Partito Popolare europeo. Ciò che più ci preoccupa, oltre al risalto dato all'estrema destra, è stato il fatto che il suo discorso si è diffuso ed è stato cooptato dagli altri partiti politici, che si sono trovati a cercare di fare il gioco dell'estrema destra nel tentativo di conquistarne i voti. Abbiamo visto il Ppe fare proposte simili in materia di migrazione. Non sono certa che questo sia il problema principale per l'Europa, rispetto al cambiamento climatico, ad esempio.
Raramente cercare di riconquistare i voti dell'estrema destra è un gioco vincente...
No. Come abbiamo visto in Francia, crea grande destabilizzazione, ma significa anche che altre questioni vengono dimenticate. Abbiamo visto anche molta disinformazione, confusioni... A La Cimade abbiamo cercato di decostruire questi argomenti, ma è difficile, vista la grande presenza mediatica. Anche se l'estrema destra non è uscita completamente vittoriosa da queste elezioni, è riuscita a imporre le sue politiche.
Cosa significa in termini di politica europea? Dobbiamo aspettarci un cambiamento nel Patto sulla migrazione e asilo?
È difficile dirlo. È un progetto che ha alle spalle anni di negoziati ed è stato molto complesso, quindi non ci aspettiamo una nuova riforma. Ci sono domande sulla sua attuazione, perché si tratta di procedure estremamente macchinose che sollevano dubbi sul rispetto dei diritti umani. E ovviamente sarà anche a livello nazionale che l'estrema destra potrà agire.
C'è anche la questione dell'esternalizzazione delle frontiere e dell'elaborazione delle domande di asilo. Questo era già un desiderio della Commissione europea prima delle elezioni. Siamo molto preoccupati, visto che di recente sono stati firmati diversi accordi con Tunisia, Egitto, Mauritania e Libano. Questi accordi sollevano tanti dubbio, abbiamo poche spiegazioni su come vengono negoziati, c'è uno scarso controllo parlamentare, e sollevano anche interrogativi sul rispetto dei diritti fondamentali.
Come lei ha detto, questa era già un'intenzione della Commissione europea prima delle elezioni. L'affermazione dell'estrema destra cambierà le cose o dobbiamo aspettarci una continuità?
Siamo già sulla strada peggiore. Come nel caso del Patto per la migrazione e l'asilo, stiamo assistendo al rafforzamento e alla legalizzazione di un approccio repressivo e basato sulla sicurezza. Il Patto non prevede attualmente l'esternalizzazione della gestione delle domande di asilo, come il piano del Regno Unito per il Ruanda (che prevede l'espulsione di alcuni richiedenti asilo e la delega dei casi al Paese in questione), ma potrebbe accadere.
Spesso dimentichiamo che questi grandi progetti, come il piano per il Ruanda, costano una quantità impressionante di denaro...
Certo, vengono messe a disposizione enormi risorse umane e finanziarie per erigere barriere fisiche e legali per impedire a quante persone di entrare. Sono risorse che potrebbero essere destinate a fornire un'accoglienza dignitosa.
Come può la società civile mobilitarsi contro l'estrema destra?
Non è facile. Dobbiamo unirci, sia a livello nazionale che europeo. Non è facile perché i problemi non sono gli stessi, ma in Francia, come in altri paesi, stiamo assistendo a un attacco alla libertà di associazione. Abbiamo timori per il futuro dell'associazione, ci chiediamo se non saremo sciolti, non è facile.
Quello che possiamo fare è unirci all'interno della società civile, trovare alleati all'interno delle autorità locali, restare uniti... Stiamo anche combattendo la disinformazione.
Spesso diciamo che l'estrema destra è una "minaccia per la democrazia", ma non spieghiamo cosa significhi in termini concreti. Lei parla del pericolo per la sua associazione. Questo è il tipo di pericolo che dovremmo ricordare.
L'estrema destra rappresenta una minaccia su due fronti principali, in primo luogo il razzismo e la xenofobia, ma anche le libertà pubbliche, che non devono essere ignorate. Anche se in Francia non siamo ancora arrivati a questo punto, ci sono già degli ostacoli: al diritto di manifestare, di scioperare, alla libertà di parola. E questo è un dato di fatto in Francia, ma non solo.
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